Hi,
das Thema beschäftigt mich schon seit längerer Zeit, es gibt im Grunde keine (bezahlbaren) Module z.B. von Normsignal auf Schwingungspaketsteuerung für Wechselstrom Asynchronmotoren für Heizungspumpen. Nun ist das ja eigentlich Haustechnik :icon_mrgreen:. Ist es aber zumindest temporär für mich nicht, ich habe jetzt mal ein wenig überschlagen, und eigentlich sollte das trotzdem mit einer 3er S7 gut machbar sein.
Bisher war ich immer auf Mikrocontroller, aber ich muß ja nicht innerhalb der Halbwelle reagieren sondern innerhalb mehrerer kompletter Nulldurchgänge. Das schafft unglaubliche Mengen an Zeit. Und 10ms zwischen zwei Durchgängen sind für eine 3er Vipa auch mit ein wenig Programm ein Kinderspiel.
Folgender Grundgedanke:
Eingangsseitig den Nulldurchgang erfassen, und einen Zähler damit füttern der meine Paketsteuerung zu erschlagen hat. Ausgangsseitig sorgt ein Halbleiterrelais mit Nulldurchgangssteuerung für eine saubere Synchronisation mit der Netzhalbwelle.
Was mir jetzt an für mich bekannten Unbekannten auflauert sind zunächst die E/A Module und deren Verzögerungen. Das zweite, schlimmere, ist der Strategieansatz der Steuerung selbst.
Also eine komplette Schwingung (2Halbwellen) aus und eine ein im Wechsel sind theoretisch 50 Prozent Leistung, eine einzelne Halbwelle ein und die nächste aus im Wechsel funktionieren wahrscheinlich eher nicht, da kriegt man ja keinen Wechselstrom zustande. Also immer geradzahlige Habwellenzahlen. 9 Schwingungen (18 Halbwellen) ein, eine aus sind 90 Prozent, das umgekehrte Verhältnis 10. Die Frage ist jetzt, wieweit kann man das treiben das die Heizungspumpe überhaupt und noch geräuscharm läuft?
Ich weiß das Hersteller von Solarreglern sowas machen, nur leider ist mir noch kein solcher Regler über den Weg gelaufen. Dann wäre es ein leichtes das Verfahren zu reengineeren und ein Programm draus zu machen.
Und wenn ich das so überlege, wahrscheinlich muß man nichtmal den Nulldurchgang erfassen, die Zeiten der Netzfrequenz sind ja bekannt und wenn man zeitlich definiert aber unsynchronisiert den Ausgang steuert.... Stichwort Zeitalarm.
Vielleicht hat jemand sowas schonmal versucht und Erfahrungen, ich denke ich werde in den nächsten Tagen mal auf dieser Basis was stricken, die Relais sind ja schon länger drin.
Gruß
Mario
das Thema beschäftigt mich schon seit längerer Zeit, es gibt im Grunde keine (bezahlbaren) Module z.B. von Normsignal auf Schwingungspaketsteuerung für Wechselstrom Asynchronmotoren für Heizungspumpen. Nun ist das ja eigentlich Haustechnik :icon_mrgreen:. Ist es aber zumindest temporär für mich nicht, ich habe jetzt mal ein wenig überschlagen, und eigentlich sollte das trotzdem mit einer 3er S7 gut machbar sein.
Bisher war ich immer auf Mikrocontroller, aber ich muß ja nicht innerhalb der Halbwelle reagieren sondern innerhalb mehrerer kompletter Nulldurchgänge. Das schafft unglaubliche Mengen an Zeit. Und 10ms zwischen zwei Durchgängen sind für eine 3er Vipa auch mit ein wenig Programm ein Kinderspiel.
Folgender Grundgedanke:
Eingangsseitig den Nulldurchgang erfassen, und einen Zähler damit füttern der meine Paketsteuerung zu erschlagen hat. Ausgangsseitig sorgt ein Halbleiterrelais mit Nulldurchgangssteuerung für eine saubere Synchronisation mit der Netzhalbwelle.
Was mir jetzt an für mich bekannten Unbekannten auflauert sind zunächst die E/A Module und deren Verzögerungen. Das zweite, schlimmere, ist der Strategieansatz der Steuerung selbst.
Also eine komplette Schwingung (2Halbwellen) aus und eine ein im Wechsel sind theoretisch 50 Prozent Leistung, eine einzelne Halbwelle ein und die nächste aus im Wechsel funktionieren wahrscheinlich eher nicht, da kriegt man ja keinen Wechselstrom zustande. Also immer geradzahlige Habwellenzahlen. 9 Schwingungen (18 Halbwellen) ein, eine aus sind 90 Prozent, das umgekehrte Verhältnis 10. Die Frage ist jetzt, wieweit kann man das treiben das die Heizungspumpe überhaupt und noch geräuscharm läuft?
Ich weiß das Hersteller von Solarreglern sowas machen, nur leider ist mir noch kein solcher Regler über den Weg gelaufen. Dann wäre es ein leichtes das Verfahren zu reengineeren und ein Programm draus zu machen.
Und wenn ich das so überlege, wahrscheinlich muß man nichtmal den Nulldurchgang erfassen, die Zeiten der Netzfrequenz sind ja bekannt und wenn man zeitlich definiert aber unsynchronisiert den Ausgang steuert.... Stichwort Zeitalarm.
Vielleicht hat jemand sowas schonmal versucht und Erfahrungen, ich denke ich werde in den nächsten Tagen mal auf dieser Basis was stricken, die Relais sind ja schon länger drin.
Gruß
Mario